“2017金融街論壇”于9月14日-9月15日舉行。中國人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員，經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱出席并演講。
樊綱表示，“一帶一路”“走出去”不一定是所有項(xiàng)目都能建好，特別是建好以后能不能很好的管理，能不能在未來真正獲得收益。他舉例稱，坦贊鐵路建得非常好，但是后來沒得跑，因?yàn)闆]有貨在那兒裝，光單頭跑是不行的，就要建園區(qū)，園區(qū)發(fā)展工業(yè)，建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司，到那兒硬件建完了，也不會(huì)管理，也不會(huì)招商，和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會(huì)交流，政府又沒有規(guī)則，結(jié)果建完了可能廢在那里。有時(shí)候建完了當(dāng)?shù)氐恼饨o別人了，建了一個(gè)學(xué)校，我們不會(huì)管那個(gè)學(xué)校，結(jié)果最后把這個(gè)學(xué)校讓印度人來管，當(dāng)?shù)厝硕贾肋@是印度的項(xiàng)目，不是中國的項(xiàng)目，錢都是我們花的，最后變成了印度的項(xiàng)目。
樊綱：非常榮幸再一次參加金融街論壇，就這個(gè)題目關(guān)于“一帶一路”我想講三個(gè)問題。
第一個(gè)問題，有很多人問，為什么中國搞“一帶一路”，中國有錢，中國仍然是個(gè)發(fā)展中國家，為什么現(xiàn)在花這么多錢去做這件事情，我想很多人心里都會(huì)有這個(gè)問題，這一塊兒我就要從中國重要的經(jīng)濟(jì)關(guān)系說起，經(jīng)濟(jì)指數(shù)說起。我們的儲(chǔ)蓄率，在GDP當(dāng)中多少消費(fèi)了，多少儲(chǔ)蓄了。這個(gè)儲(chǔ)蓄率，2007年到了51%，我們所有的居民消費(fèi)、政府消費(fèi)加起來不到50%，我們就不斷調(diào)整結(jié)構(gòu)，我們要增加消費(fèi)，要增加服務(wù)，要減少投資，這么多年下來，2007年到現(xiàn)在十年過去了，去年的儲(chǔ)蓄率仍然有44，歷史罕見的一個(gè)，十幾年的高儲(chǔ)蓄?，F(xiàn)在發(fā)達(dá)國家都是十幾、二十左右，日本、韓國高的時(shí)候30%幾，我們40%幾，50%。這么多儲(chǔ)蓄怎么花？緊接著是這個(gè)儲(chǔ)蓄怎么花？我們大量投資，儲(chǔ)蓄就要投資了，就不是消費(fèi)，一定要投資。但是儲(chǔ)蓄率這么高，反過來就是消費(fèi)率低，最終需求不多，你要是一個(gè)勁投資，投資，就是過剩產(chǎn)能，這就是我們前幾年發(fā)生的事情。
不能投這么多，我們就少投一點(diǎn)，少投一點(diǎn)就會(huì)有一個(gè)剩余，儲(chǔ)蓄了沒投，那個(gè)錢干嘛呢？我們過去的一個(gè)做法，就是買美國債券，借給美國人花。剛才說2007年我們的儲(chǔ)蓄率51%，那一年外貿(mào)順差、經(jīng)常項(xiàng)目順差11%，那一年我們投資投了40%，剩下的11%，這11%變成了外匯儲(chǔ)備。當(dāng)然外匯儲(chǔ)備還有進(jìn)來的FDI，還有外資流入。結(jié)果我們就有了四萬億的外匯儲(chǔ)備，其中將近兩萬億借給美國人花。這個(gè)錢總得有點(diǎn)投的地方，沒有投真實(shí)的東西，你就投了紙，也不是真投了紙，你借給別人花了，打伊拉克或者是做什么。
面對這種情況，那時(shí)候叫再平衡，就是要增加消費(fèi)，增加國內(nèi)的消費(fèi)，降低儲(chǔ)蓄率，我們這些也做了，降了六七個(gè)百分點(diǎn)。與此同時(shí)，確實(shí)要思考，你有這些儲(chǔ)蓄，你干什么？與其投到那些國家債券，國家債券是收益最低的，他很穩(wěn)定，但是收益最低，還不如投一點(diǎn)真實(shí)的東西。投在國內(nèi)，可以更多的投，但是國內(nèi)投資量比重非常大，會(huì)把經(jīng)濟(jì)關(guān)系扭曲得很厲害。因此，確實(shí)還得想，外匯儲(chǔ)備叫國民凈儲(chǔ)蓄，相對應(yīng)的經(jīng)常項(xiàng)目順差叫國民凈儲(chǔ)蓄，儲(chǔ)蓄減去投資之后凈剩那部分，這部分不能都投在國內(nèi)，你就投到國外一點(diǎn)。投到什么呢？私人也都在對外投資，私人我們在買各種有價(jià)值的資產(chǎn)，我們在買資源，我們在買科研能力，我們在買產(chǎn)品渠道等等等等，現(xiàn)在民營企業(yè)都在外面尋找一些投資機(jī)會(huì)，最近兩年國內(nèi)產(chǎn)能過剩。政府的錢，原則上說不能投風(fēng)險(xiǎn)性的資產(chǎn)，就應(yīng)該投在像基礎(chǔ)設(shè)施這樣的長期性的公共品上，在國內(nèi)政府投的也基本上是公共基礎(chǔ)設(shè)施，在國外也要投基礎(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施投哪兒呢？新興市場國家，我們周邊的國家，如果他們能夠更好地發(fā)展，從未來的角度來講，對我們有外部性，什么外部性，我們的市場會(huì)更大。
這是“一帶一路”從資金的角度，從花錢角度的合理性所在，合理的，有效的利用我們的超額儲(chǔ)蓄。諸位可能還能給出其他的理由，政治的理由，國際關(guān)系的理由等等，我這是從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，從經(jīng)濟(jì)上是有理由，可以論證的。這是第一個(gè)想講的問題。
第二個(gè)問題，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是一個(gè)長期投資，長期投資就有一個(gè)怎么融資的問題。這個(gè)不僅僅是“一帶一路”這些項(xiàng)目的問題，也是我們國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)所需要考慮的問題。你想想我們現(xiàn)在著重建的都是什么？高鐵、地鐵、水利設(shè)施、城市基礎(chǔ)設(shè)施，這些東西投下去都是要用幾十年、上百年的。我最近這幾年老舉這個(gè)例子，前三年倫敦慶祝地鐵建成150周年，150年當(dāng)中跑動(dòng)的車換了很多茬了，但是那個(gè)洞是150年前挖的，修地鐵最貴的就是那個(gè)洞，這就是基礎(chǔ)設(shè)施，你是為幾十年以后，甚至幾百年以后還要用的東西做投資。非常自然的，融資就應(yīng)該是長期融資，就應(yīng)該向未來借錢，向未來比較長時(shí)間來借錢。確實(shí)要考慮，基礎(chǔ)設(shè)施的融資方式，應(yīng)該是長期的公共債券的方式，而不是金融融資，而不是簡單的貸款，貸款可以解決一部分問題，但是本質(zhì)應(yīng)該是長期的。這就是我們國內(nèi)問題的反映。
大家都知道，現(xiàn)在國內(nèi)最重要的金融風(fēng)險(xiǎn)就是地方債，是前些年我們搞經(jīng)濟(jì)刺激的時(shí)候，為了應(yīng)對世界金融危機(jī)，允許地方政府建一些平臺(tái)，以前睜一只眼，閉一只眼，到2009年就公開了。融資平臺(tái)借什么錢呢？三年五年，五年十年，最長十年，五年的金融債，地鐵還沒修完，已經(jīng)到了還債的時(shí)候，地鐵的收益在哪兒呢？是以后二十年、三十年、五十年、一百年的收益。一方面確實(shí)要考慮用公共債券的辦法來支撐，而不是用銀行貸款的辦法來融資。另一方面，確實(shí)應(yīng)該思考長期國債。這個(gè)仍然是現(xiàn)在還在爭議的事情，我們確實(shí)應(yīng)該思考這方面的問題。國際上，我們要“走出去”，要“一帶一路”，反過來也要思考這個(gè)問題，要長期投資，長期債券，同時(shí)考慮到人民幣的作用，考慮到人民幣購買力的作用，是不是應(yīng)該更多的發(fā)行一些人民幣的長期公債，或者是外國政府，或者是我們項(xiàng)目的融資，也可以做一些長期的外幣的債，但是如果更多的發(fā)行一些為“一帶一路”建設(shè)所需要的長期的公債，我覺得從方方面面都有好處，都是符合這些項(xiàng)目的建設(shè)發(fā)展的性質(zhì)。
第三個(gè)問題，就是金融風(fēng)險(xiǎn)問題，這是我們現(xiàn)在一個(gè)大的主題，“一帶一路”“走出去”也都是有風(fēng)險(xiǎn)的，長期債務(wù)也是有風(fēng)險(xiǎn)的。有政府的保障，有政府的支持，這些問題可能表現(xiàn)的方式不太一樣，但是仍然是有風(fēng)險(xiǎn)的。
現(xiàn)在的一大塊風(fēng)險(xiǎn)，就是國外我們投資的這些項(xiàng)目本身的風(fēng)險(xiǎn)，這些項(xiàng)目可能都是好項(xiàng)目，剛才都講了，很多回報(bào)可能很高，潛在的回報(bào)率很高，因?yàn)槟莻€(gè)地方嚴(yán)重缺乏基礎(chǔ)設(shè)施等等。但是也不一定是所有項(xiàng)目都能建好，特別是建好以后能不能很好的管理，能不能在未來真正獲得收益。我現(xiàn)在任研究院院長的國家高端智庫審核綜合開發(fā)研究院，兩個(gè)團(tuán)隊(duì)在給非洲、中亞，包括白俄羅斯，哈薩克斯坦等幾個(gè)地方做項(xiàng)目咨詢，包括基礎(chǔ)設(shè)施，物流基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，包括工業(yè)園區(qū)的建設(shè)，這里面還是有很多問題的，在座很多專業(yè)人士，現(xiàn)在我們講“一帶一路”已經(jīng)很多了，講真正要落實(shí)到項(xiàng)目，要研究項(xiàng)目問題了，要研究項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)問題了。比如說園區(qū)建設(shè)，要是沒有園區(qū)，光有了基礎(chǔ)設(shè)施，光有了交通，最后沒東西運(yùn)，沒車跑，最后可能到了沒車跑的程度，這個(gè)車不跑了，因?yàn)檐嚻な强盏?，在非洲發(fā)生過這種情況。坦贊鐵路建得非常好，但是后來沒得跑，因?yàn)闆]有貨在那兒裝，光單頭跑是不行的，就要建園區(qū)，園區(qū)發(fā)展工業(yè)，建園區(qū)的人現(xiàn)在都是我們的建筑公司，到那兒硬件建完了，也不會(huì)管理，也不會(huì)招商，和雙方的產(chǎn)業(yè)企業(yè)也不會(huì)交流，政府又沒有規(guī)則，結(jié)果建完了可能廢在那里。有時(shí)候建完了當(dāng)?shù)氐恼饨o別人了，建了一個(gè)學(xué)校，我們不會(huì)管那個(gè)學(xué)校，結(jié)果最后把這個(gè)學(xué)校讓印度人來管，當(dāng)?shù)厝硕贾肋@是印度的項(xiàng)目，不是中國的項(xiàng)目，錢都是我們花的，最后變成了印度的項(xiàng)目。
諸如此類，現(xiàn)在我們到了認(rèn)真思考，如何搞好“一帶一路”項(xiàng)目，如何使“一帶一路”項(xiàng)目未來長期有收益，作為投資才能有回報(bào)，這個(gè)回報(bào)不是某個(gè)項(xiàng)目的回報(bào)，而是整個(gè)經(jīng)濟(jì)能發(fā)展，這也是我們的目的，是大家共同發(fā)展，共享世界，中國經(jīng)濟(jì)才能更好的發(fā)展。
個(gè)人觀點(diǎn)，就講這些，謝謝大家！
